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记者（以下简称记）：目前，光华开设哪些管理课程？学员来自何处？学生的选拔通过什么方式？
朱善利（以下简称朱）：目前，光华开设有MBA和EMBA，MBA就是英文里的Master of Business Administration，EMBA就是Executive Master of Business Administration，MBA的学员一般来自跨国公司、国有企业、合资企业、私营企业中的中层管理人员或者是政府机构的工作人员。EMBA的学员一般是企业里的高层管理者。MBA的平均工龄是5～6年，EMBA的平均工龄达到10年以上。我们现在MBA的平均年龄在28岁，就是说如果你太年轻，缺少经验，在面试的时候可能就失去了经验优势。学员的选拔要通过国家的统一考试，然后还要通过面试。
记：在招生过程中，面试成绩占多少比例？选拔学生的时候更注重哪方面的素质？
朱：面试成绩占50%。我们会注重学生作为未来经理人的潜在素质，比方说，他的领导能力、合作精神、承受困难的勇气。MBA与其他管理学硕士研究生有很大区别，这个区别就是：MBA主要学管理，其他研究生主要学管理学。管理与管理学，一字之差，差之千里。MBA走的是管理实践之路，管理学硕士走的是管理研究之路。尽管两者的有些课程老师的讲法完全一样，尽管有些上了MBA的学生又去读博士，从培养目的上两者应该是有较大区别的。
所以，和管理学硕士主要学习理论和培养研究能力不同，MBA主要培养管理技能、方法、培养信心和企业家精神，也可以叫做MBA精神，其中包括：崇尚竞争和奋斗，崇尚冒险和创业。有对事业成功的强烈追求，强调个人的能力、毅力、智慧和决心，注重理性分析、讲求实际和办事效率等。
记：MBA在我国有多久历史了？EMBA呢？
朱：从1991年开始，MBA在我国有14年的历史了。EMBA就更短了，去年我们学校才有第一批学员毕业，这两种课程的学制都是2年。一年招生两次。
记：MBA最重要的因素是教师的质量，有人说师资是中国MBA发展的“瓶颈”，您如何看待这个问题？光华在引进国内外优秀的人才时有什么要求？
朱：国外的MBA已经有百年的历史了，但中国才有十几年，我们从各个方面都落后于别人很多。首先就是师资，所谓“大师”。我们的老师主要来自于其他一些学科，比如数学、心理学、社会学、经济学等。因为管理学涉及到的学科非常多，这是一门交叉学科。而且它对实践的要求非常高，所以，如果某位人士在大企业里面做得很成功，有丰富的管理经验，我们就会考虑聘用他。但是，这并不是我们核心教师的来源，因为我们需要的是全职的老师，兼职的老师只是一个补充。而且，我们对这类师资是有一定学科背景要求的，要求他必须具有博士学位，这样，他才可能有成熟的理论，才能在给学生授课的时候把握主要问题。另外，我们用很大的代价去引进国内外的优秀人才。一是让教师到国外商学院考察、查资料，或购买国外教材回来备课，甚至派人到国外学习然后回来教学。但这样就有一个问题：对于国外的理论要吃透，并不是读一两本教科书就可以的。
另一种就是中外合作办学，国内不能开的课就请外国教授来教，这样虽然对所教内容有了把握，可以部分地解决上述问题，但是它有另外的问题，即使能把外来的“经”掌握了，这种“经”适不适合中国还是个问题。
记：国家对EMBA有个国外师资的要求，但是由于文化背景不同，来自国外的理念跟我们国家的实际比较脱节，您认为引进国外的师资
对我们的管理理念冲击大吗？他们的管理观念经过“嫁接”，能适应我们本土的管理模式吗？
朱：从我们的实践结果来看，国外有些老师讲课还是不错的，他并不单单研究他们本国的案例，也会根据中国国内的实际来研究案例，给学生授课。管理和文化背景是相联系的，可是有些东西我们可以参考，但不能照搬。但有些老师就比较忽视这个问题，所以授课的效果不太好。比如，某些案例在美国相当成功，但是在中国实现不了。这里面有个规律与方法的问题。从实践看，除非特别有名的老师，或者是既了解中国的情况，又了解国外的情况，我们才会考虑聘请，这是个非常慎重的事情。
引进国外师资的好处是他把最新的研究、最先进的知识带给了我们，但是，他的理论和我们的本土结合得不够紧密，管理学的课程要求与实际结合得相当紧密。如果你不能和实践相结合的话，教学的效果不会好。
记：您如何看待亨利·名茨博格的“要经理，不要MBA”的观点？您认为国内的商学院如何克服纸上谈兵的弊端？
朱：我觉得这个观点是非常极端的，比如，我们不能说我们只要做过手术的医生，而不需要这个医生系统学习过医学理论。经过理论培养的经理人和没有经过理论培养的是不一样的，也许会有个别没有经过理论培养的经理也会做得特别成功，但是绝大多数经理人，他需要理论的培养，需要专业课程的学习。一个医学博士对病理都了解，有了理论的指导，他会对手术中遇到的问题都能做出合适的判断。尤其是脑外科，非常复杂。我们的管理学也是一样，是个非常复杂的系统工程，所以更需要理论的学习。
关于纸上谈兵，我认为有些课程就是需要纸上谈兵的，别人把对的经验传授给你，你只要应用就可以了。比如，“1+1=2”，这就是个纸上谈兵，但是除非你是搞数学的，否则我们只需要应用这个理论就可以了。另外，涉及到需要进行实践的课程，比如说案例，这个在我国比较缺乏，这也是我们的一个弱点，但是现在我们都在研究并撰写案例，尽量去改进我们实践不够的现状。
记：您认为目前商学院存在的最大的问题是什么？国内目前涌现出很多MBA班等等，良莠不齐，您认为选择一个学校上MBA，最重要的是看它什么？
朱：师资是个最大的问题。如果一个学院里出现不了一个名师，那就是失败。我们需要大量有经验、有理论的老师。
同样，选择一个学校，还是要看师资。还要看它的研究成果，包括学术地位，国际地位，主要的教学方法，著名的学者、教授，专业范围，各种学习、培训的机会，图书馆、计算机设施等的配备情况等等。更重要的是，各大学的MBA课程并非完全相同，会各自侧重于不同的商业领域，例如财务、市场营销或者国际贸易。另外，同学也很重要。如果学员是精英，他可以从同学身上学到很多东西，建立起一个高端的社交圈。同学是上MBA的一个增值收获，可以通过MBA认识更多的生意上的朋友，有利于以后事业的开拓。
记：光华是中国商学院里的顶尖品牌，打造品牌是商业化模式必经之路。同国外知名商学院相比，您认为就打造品牌这个方面，你们还需要做出哪些的努力？
朱：从我们自身来说，我觉得还是要有好老师、好学员。通过我们的老师、研究成果、培养的学员来影响，扩大学院的知名度，来打造品牌。这是个长期的过程，所谓“十年树木，百年树人”，这个人影响了社会，你大学的影响力就出来了。所以这个就不需要你去宣传。所以我们在师资、学生的选拔和教育方面都要下苦功，名师和培养出来的学生就是最好的证明，是最大的品牌形象和价值。
记：北大光华与国内其他商学院相比，最突出的特色是什么？
朱：一是师资，二是学生。比如说EMBA，有国内著名的经济学家和管理学教授以及国外著名大学的管理学或经济学教授共同教授课程。国内授课的包括厉以宁教授、张维迎教授等著名经济学家，国外著名商学院，如美国西北大学凯洛格商学院、沃顿商学院，欧洲商学院的著名教授也会担任课程。我们还有来自国内外知名企业的学生。北大的特色是中西贯通，先进的管理理念和中国经济和企业改革的实际相结合。
记：国外MBA项目都比较强调学生的多样性，这对扩大学生的视野提高课堂讨论的质量都有好处，北大MBA在招生时有没有考虑这方面的因素？
朱：的确，国外的MBA项目从很多方面分析都有多样性，包括地域上，他的学员当中国际化的成分就比较多，学生的多样化，教授这些层面的多样化，再加上课堂上的多样化，然后再有他丰富的第二课堂，那么使得学生的视野确确实实是得到了开拓，课堂教学的质量也得到了提高。光华目前是什么样的情况呢？光华MBA不同的班对学生多样性的要求不同，比如，如果某个班是专门针对某个行业的，这些学员以前就在这一行业工作，并且以后也将在这一行业继续发展，不过他们有的来源于民营企业，有的是三资企业，也有一些外资企业，来源背景呈多样化。
如果某个班并未确定要在哪个行业发展，那么我们的学员可能来自不同的行业，和不同的机构。这样他们在学习的时候，就会学到更广阔领域的经验，从而丰富他的职业技能。
此外，这些学员可能来自不同的国家，国际性比较强，这也是多样性的一个体现。
记：北大MBA、EMBA在专业课程设置方面跟别的商学院相比有什么特色？
朱：除了通常的管理课程以外，我们注重培养学员的独立思考和探索精神，中国的改革与西方理论相结合。光华管理学院是创造知识和传播知识的地方，光华的课程不仅仅要告诉你现在做什么和怎么做的问题，而且要给学员提供透视未来的眼光，看到未来5年10年中国经济和商业环境的变化。
我们注重中外结合，西方一些先进的管理理念对于拓宽学员的视野还是有帮助的。而且国内的企业还是要走向世界的，需要了解世界。
管理教育本身是有很强的本土特色，国外管理理论和实践经验必须要和国内经济转型过程中的特殊情况相结合，而北大光华在这方面的研究是全球领先的。北大光华的管理教育是被国外著名商学院非常认同的，美国全美排名第一的西北大学和排名第五的杜克大学都希望光华和他们合作办一些管理课程，本身就反映了我们的优势互补。光华管理学院正在快速提升，已经不仅仅限于中国。
记：从1991年我国大规模开办MBA教育到现在，MBA大致可以分为几个阶段？您觉得和国外商学院相比，目前我们的优势和劣势各是什么？
朱：应该是分为两个阶段。1991～2001是MBA的试点时期，以后才正式开办。应该说我们的发展是非常快的。优势就是没有负担，可以引进和应用很多别国的先进模式和机制，可以充分吸收国外最新的思想，引进别人的经验。但是缺点也在于此，就是太年轻，缺少师资和深厚的学术氛围。
记：请您介绍一下MBA和EMBA的学费情况。
朱：北大光华的MBA是两年4万，EMBA是两年25万。
记：请您谈谈今年光华MBA的就业情况。
朱：我们的就业情况非常好，每个毕业生都能收到好几个邀请，而且对方都是国内外的大公司。
记：您认为MBA在我国的发展前景如何？
朱：发展前景是很广阔的。MBA在中国的成长，顺应了中国市场经济建设的潮流，有广阔的发展前景。为什么呢？美国《财富》杂志对美国500家最大工业企业和50家金融公司及商业银行的抽样调查表明，这些公司的最高领导中1/4受过MBA教育：高层主管中有过MBA背景的不计其数。中国的市场经济体制方兴未艾，企业需要大量的优秀管理人才，MBA毕业生在商界的崛起必将势不可挡。
随着中国经济市场化建设步伐的推进，随着加入世贸组织，中国企业面临着日益规范、日益成熟的市场环境；面对日益强大的国内外竞争对手，单纯依靠经验来管理企业是远远不够的。中国传统的经商只是一种实践，缺乏理论的东西，而MBA就是对实践进行高度概括的一种理论，非常系统地阐述了企业经营管理各个方面的问题。MBA宝贵之处在于它提供了一种基于实践提炼出的系统理论，在于它的专业性和职业性。专业性体现在它强调管理是一门专业学科；职业性体现在经理人成为一种职业。■
2005年福布斯中国商学院排行榜
前10名最有价值在职MBA项目
1.北大国际MBA（BiMBA）
2.北京大学光华管理学院
3.清华大学经济管理学院
4.复旦大学管理学院上海
5.上海交通大学安泰管理学院
6.南开大学国际商学院
7.南京大学商学院
8.中山大学岭南学院MBA中心
9.同济大学经济与管理学院
10.中山大学管理学院
前10名最有价值全日制MBA项目
1.中欧国际工商学院
2.北大国际MBA（BiMBA）
3.北大光华管理学院
4.清华大学经济管理学院
5.复旦大学管理学院
6.南开大学国际商学院
7.上海交通大学安泰管理学院
8.厦门大学管理学院
9.中国人民大学商学院
10.浙江大学管理学院。
MBA的历史
MBA，全称是工商管理硕士（Master of Business Administration），是近百年来风靡全球的热门实用学科。
美国新罕布什尔达特茅斯大学塔克商学院在1900年开出了第一个管理研究生的课程，该学院于1902年授予了第一个商务研究生的学位。最初，学生们在大学先学3年，接着在学院学习2年。这是MBA的雏形，它为现代MBA铺平了道路。然而，对MBA发展有巨大影响的是哈佛商学院。哈佛商学院创立于1908年，于1910年授予了它的第一个管理硕士学位。该校于1921年开创的案例教学法后来传输到了全球。
在20世纪50年代和60年代，经典的两年制美国MBA模式便在国内外确立起来。第一年是上核心课程，第二年则通过选修课提供更加专门化的训练。
在欧洲，出现了一种不同的MBA模式。他们避开了美国模式，单独成立商学院，实行一年制的MBA计划，旨在让学生在以往的经历中具备一些工作经验。
欧洲的商学院极为强调在进入MBA学习之前至少要有2～3年的管理经验，那些学院的学生年龄偏大。欧洲的商学院还把公司内部的项目当做MBA资历的必要组成部分。
MBA的顶峰时期是20世纪80年代。自那时以来，美国和欧洲顶尖商学院之间的差距开始缩小。像伦敦商学院和INSEAD那样的学院把更多的资金投入到研究中，而美国的商学院则试图更加接近商界。
西方商学院发展到现在，经历了数百年的酝酿与积累，具备了雄厚的师资力量、成熟教学法和案例库以及来自世界各国的优秀学生。